Bonsoir Pascale,

Et tout d'abord je tiens à te souhaiter un très bon et joyeux noêl 2005.

Je sais qu'il est bien tard pour poser une question et que c'est la nuit de noêl mais là je rentre du boulot et je ne peux pas dormir.

Je voulais juste savoir ce qu'une révolution lunaire pouvait apporter de plus à la révolution solaire ? Peux-t-on lire les deux en parallèle Est-ce utile (plus détaillé ?) L'une complétant l'autre et dans quels domaines

Déjà que j'ai du mal avec un thème natal il y a aussi la RS et j'apprends maintenant qu'il existe aussi une RL Qu'en penses-tu Est-ce bien utile

Je te souhaite pleins de bonnes choses pour la suite.

A bientôt. Mespa.

réponse à Mespa

Bonjour,
Joyeux Noël tout d'abord.
Tu tombes très bien car j'ai une semaine sans taff et je vais enfin pouvoir m'occuper de toi.
Je testerai dans la lancée le logiciel astro tout neuf, tu recevras les cartes de RS /TP / DP / DS et même une vague explication émanant du logiciel.
Je n'ai même pas eu le temps de le tester pour moi , mais les règlages sont à peu près au carré et l'interprètation se fera en plusieurs fois je pense sous forme de question-réponse , éventuellement avec un thème lunaire pour confirmer une date ou un climat... mais d'expérience, la RL n'est pas toujours utile car un climat de changement présente toujours des gros + et des gros -, si possible avec un risque de rupture quelconque ( Uranus mal aspecté par exemple) , allant du pètage de plomb interne à la rupture de contrat ( en général à éviter mais onpeut indiquer les dates où rester couché !!)
Si tu veux bien , je m'y colle mardi, mais j'ai besoin de savoir ce que tu cherches et là tu peux être précise, pas de souci.

Je pense à toi depuis longtemps, je croyais que je n'arrivais pas à faire de l'astrologie parce que je suis à la bourre sur mes thèmes (j'ai loupé une RL déjà et suis bien partie pour zapper la seconde aussi ) , mais comme je ne me fais plus beaucoup de tarots non plus, je percute qu'en fait , je vais bien comme ça ne m'est pas arrivé depuis des années ( de deuil ) et donc je pense pouvoir passer à la pratique (pour les autres ) , et t'expliquer le raisonnement et la technique de la date, chose que je ne peux pas faire en tarots.
De sorte que tu pourras éventuellement contester la date et son contenu avec des arguments.

Merci pour ta patience.
Là le PC est ré-pa-ré, le logiciel ins-tal-lé, si ça plante, je lui tords le cou au PC !
Je t'embrasse
Pascale

Violette présente une réception mutuelle (de double exil) angulaire (MC/FC) venant de planètes gouvernant l'autre axe angulaire (AS/DS) avec Mercure Poissons opposé à Jupiter Vierge.
Le cas d'exemple type , dont on peut espèrer tirer de bonnes idées.
Donc on a Mercure (maitre d'AS et V) en MC Poisons opposé à Jupiter (maître de DS et XI) en FC Vierge.
Le débat est bien évidemment ouvert.
Allez-y !


Posté le: Mer 4 Jan 2006 - 9:53

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réponse à Violette acte I

Bonjour,
je suis vraiment désolée car en plus c'était que des compliments .
C'est tout moi ça, quand c'est du "jet de tomates", je ne perds jamais le message, je n'y touche même pas tellement je suis dégoûtée.

Violette y disait que j'avais tout bon , y compris sur sa tendance aux voyages et sa grande souplesse (psychologique, pas physique) et l'aptitude au changement.
Ah oui parce que chez nous astrologues, l'instabilité risque fort d'être une qualité d'aptablité au changement. Comme chez les bouddhiste d'ailleurs.

Bref, elle n'avait pas l'air super choquée, et ma foi j'ai bien trié car je n'ai pas retenu les planètes criantes, telles La lune Bélier et Saturne Bélier ainsi que Mars Poissons toutes 3 en XI et qui parlent d'ambition persévérante et têtue. Je ne les ai pas retenues parce qu'elles m'ont semblé être le comportement le plus évident en circonstance négative et donc, si elles crient, ellles n'enrichissent pas. C'est un comportement défensif en fait , dès qu'elle se sent agressée par le "sort" et ça semble fréquent à cause d'un caractère peu courant, dont on peut parler de faiblesse ou d' immaturité quand on voit la carte à première vue et qu'on débute en astrologie. MAIS le Soleil en IX Verseau met la puce à l'oreille d'un altruisme discret et très ample pourtant ainsi que d'une culture générale vaste ( le potentiel je n'en parle même pas).
Donc, il faut être prudent en analysant les planètes exilées et en chute , A PRIORI mauvaises et qui peuvent cacher des richesses incroyables ... Je cite pour Violette
Soleil exilé en Verseau, Mercure exilé en Poissons, Saturne exilé en Bélier et Jupiter exilé en Vierge, aucune planète n'est dignifiée en signe ami, mais on a Mercure angulaire en X ou MC , Jupiter angulaire en IV ou FC et Soleil non angulaire mais quand même conjoint au MC (rien que ça) MAIS en IX.

Violette , la difficulté est de faire prendre la mayonnaise dans ton thème mais tu as tous les ingrédients, si on réfléchit par l'absurde ( c'est pas toi qui es absurde hein). 4 planètes sur 10 sont mauvaises mais sur ces 4 , deux sont angulaires dont le grand bénéfique qu'est Jupiter et qui devient juste moyen en mauvais signe. Jupiter en Vierge rend prudent et pratique... quand la planète du bon sens près de chez vous (Mercure ) est carrément parti aux fraises et détaille toutes les variétés avec bonheur ( en signe de Jupiter il ne peut que se cultiver mais sans ordre) !! En fait ton thème m'apprend beaucoup sur la réception mutuelle car je connaissais ses effets, mais je n'avais pas compris qu'on raisonnait par l'absurde ou par le "qui perd gagne" si tu préfères.
En fait la réception mutuelle réussie est équivalente à une conjonction forte des 2 planètes mais on ne sait pas comment les interprèter , dignifiées exilées ou neutres, vu que chacune est exilée dans le singe de l'autre. J'en déduirais bien dans l'immédiat qu'on devrait les considèrer conjointes et que chaucune se trouve trigonocrate c'est à dire en signe neutre mais dont l'élément est ami...
C'est une théorie mais ainsi Mercure pourrait être interprèté comme s'il était en Balance ou Verseau ( signes d'air comme les Gemeaux qu'il gouverne) ou en Capricorne ou Taureau ( signes de terre comme la Vierge que Mrecure gouverne aussi) et Jupiter serait considéré comme s'il était en Lion ou Bélier (signes de feu comme le Sagittaire qu'il gouverne) ou encore en Scorpion ( signe d'eau comme les Poissons qu'il gouverne) et l'on excluera le Cancer où jupiter est exalté , une autre forme de dignité de la planète qui gagne en puissance mais pas en qualité comme dans la domiciliation.
Pour réduire à DEUX signes , un pour chaque planète, on va regarder les liens avec les autres éléments du thème.
Pour Mercure, on a le choix entre Balance-Taureau qui sont gouvernés par Vénus , et Verseau-Capricorne gouvernés par Saturne. Saturne est mal placé en Bélier ( signe de Mars) mais en aspect à Mercure, Vénue est neutre en Capricorne (signe de Saturne) et en aspect à Mercure. Par raisonnement donc j'aurais tendance à choisir Vénus qui est en signe de Saturne , neutre mais pas négative, vaguement teintée de la tristesse qu'il faut pour acquérir la dignité altruiste, un sens du malheur partagé et soulagé -je m'exprime sans doute mal mais je fais ce que je peux et DONC considèrer Mercure Balance devient la seule alternative puisque la Balance dépend de Vénus puis de Saturne.
Pour Jupiter , on a le choix entre Lion Bélier et Scorpion chacun étant respectivement gouverné par Mars Soleil - Mars...Jupiter ne fait aucun aspect à Mars ou Soleil, mais le Mars de Violette est en POISSONS signe de Jupiter et signe d'eau. Comme on a les deux signes de Mars : Bélier feu et Scorpion eau, LA logique m'amène à choisir le même élément... Jupiter en Scorpion donc ...

Et là, en partant d'un truc fantaisiste , je parviens à une réalité possible : la conjonction tordue dont je parlais au début... PUISQU 'on se retrouverait avec Mercure Balance conjoint Jupiter Scorpion, ce qui serait en réalité possible et aura probablement lieu un jour dans ton thème, puisque ce sont deux signes voisins l'un de l'autre. On appelle ces conjonctions qui ont lieu dans deux signes différents, une conjonction dissociée, dont on ne sait pas trop s'il faut l'interprèter comme une conjonction positive du fait de la position en semi- sextil des signes ..ou en opposition !

Alors , on reprend, dans ton cas par raisonnement , on pourrait imaginer que ce Mercure ne soit pas Poissons mais Balance et que ce Jupiter ne soit pas en Vierge mais en Scorpion, ceci parce leur position natale chacun dans le signe de l'autre s'échappe des considérations négatives classiques et que l'opposition qui les relie permet précisement à cette réception mutuelle de prendre de la puissance. En plus, ils ne sont pas qu'en réception de signes, mais des maisons V XI et surtout de l'axe AS - DS soit I et VII. Donc cette réception est idéale pour moi à interprèter.

Je promets que je n'ai pas considéré la RS 2005 pour choisir en petit raisonnement délirium , la conception de l'interprètation de Merucure et Jupiter MAIS, en 2005 :
- Mercure est conjoint à Vénus
- Jupiter est en Balance ( et en 2006 il sera en Scorpion)

Conclusion de cette analyse de réception mutuelle
concernant Jupiter et Mercure :
- les considèrer en signe trigonocrate
- choisir le signe trigonocrate qui présente des similitudes par aspect maitrise de la planète gouvernant ce signe trigonocrate.

a NOTER qu'on a le même problème avec Vénus et Mars en pire, puisque Vénus est bénéfique par nature et Mars maléfique par nature (quand Jupiter est bénéfique par nature et Mercure neutre)
Là, il faut tenir compte de la nature positive et négative des aspects pour choisir le signe trigonocrate.

Comme tu vois, Violette, rien à voir avec ton ami !!

Ces considérations techniques peuvent sembler inutiles, mais comme c'est du pifomètre, du "cherchons", du "et si"... ca va servir en datation et en analyse car, si j'ai bon alors quand le cas se présentera en RS ou en Progression, les effets seront aussi ceux qui dépendraient d'une conjonction Mercure Balance à Jupiter Scorpion. On peut tenter non , d'autant que ça devrait faciliter les voyages, les évolutions de carrière , les enfants, les amours...

Bonjour

Je ne sais pas trop si je poste au bon endroit mais bon je poste...

Voila, j'ai des jumeaux nés à 4 minutes d'intervalle belier ascendant poisson. Ils ont le même théme de naissance et ils sont complètement différents de caractère et même leur vie est différente.

Mis à part qu'ils sont fille et garçon donc sensibilité différente, peux-tu m'expliquer comment appréhender leur théme. Je suis un peu perdue (beaucoup)

Merci

Patricia

Réponse à Patricia

Bonjour,

Le mieux serait d'acheter un bouquin : si tu veux je me renseignerai sur les titres sérieux et utiles.

De toute façon, il ne faut pas perdre de vue d'une planète en signe et en maison implique une centaine de choses différentes parmi lesquelles on en dégage une dizaine.

Normalement, en 4 minutes, l'ascendant a bougé d'un degré, donc il ne fait pas les mêmes aspects que celui de l'aîné.

Les seules techniques à explorer sont :
l'ascendant de l'ainé fait un aspect à quelle planète et surtout aspect appliquant serré
Idem pour le second jumeau

Voici un exemple bélier AS poissons
ainé AS à 3° poissons
cadet AS à 4°poissons
Lune des deux 3 ° scorpion
Mars des deux à 5° verseau

L'ainé aura comme tout premier aspect à l''AS, le trigone à la Lune
Le second aura comme tout premier aspect à l'ascendant le carré à Mars.

De là ,tu peux axer un thème vers une interprètation différenciée.

AUTRE MOYEN qui marche pas mal aussi : travailler en axes, ce qui multiplies les configurations et permet un tri meilleur.
Ainsi au lieu de ne considèrer que bélier et poissons,
il faut tenir compte des signes en face, balance et vierge, ainsi que leurs maîtres Vénus pour la balance et Mercure pour la vierge

ENFIN, L'As en poissons est AS en signe double ou mutable, c'est à dire que la particularité de ces natifs est une adapatation facile, on en traduit souvent faiblesse mais , dans ce monde de dingue, ça devient presque une chance de savoir s'adapter.

Voilà, j'ai pas d'autre idée.
C'est vrai que le cas des jumeaux est épineux.
Mais qu'ils ne se ressemblent pas n'a rien d'étonnant car un signe à lui seul comporte le meilleur et le pire du signe et partant de là, tout dépend de l'optique suivie par la personne, de sa sensibilité...
Et avec 4 minutes d'écart il ya des chances que le premier aspect à l'ascendant soit différent d'un thème à l'autre.

Bonjour Pascale

Et merci même si je n'ai pas tout bien compris. Je vais essayer de voir car je vois un peu ce que tu veux dire cependant si tu as des bouquins à me conseiller, c'est bienvenue.

Merci et bisous.

Patricia

réponse à Patricia

bonjour,
Tu sais ,si ce que je t'ai dit te semble flou, c'est que niveau tehnique tu es défcitaire.
D'ailleurs , avec tout ce que tu as à vivre en ce moment, je ne suis pas sûre que ce soit le bon moment pour prendre en pleine poire le contenu entier d'un manuel, avc qualités et défauts de chaque signe, voire que des défauts notamment pour les maléfiques en chute, sachant qu'il s'agît de tes poussins.
Bises
Pascale

bonjour Pascale,

Ok, je vois ce que tu veux dire mais il me semblait que je pouvais un peu aider Gaëtan en essayant de cerner ses grands traits de caractères. Il gâche sa vie comme ce n'est pas permis. Je lui ai donné la vie, c'est la sienne, il en fait ce qu'il en veut, bien sûr mais je vois qu'il est malheureux et c'est dommage pour lui. Je ne sais pas quoi lui proposer et j'ai très peur qu'ils mettent un bébé en route avec sa copine. (pas de domicile, pas de job, pas de fric,...) Mais c'est vrai que là, je n'arrive à rien de net.

Bisous

Patricia

réponse à Patricia

Patricia, il fait ce qu'il veut de sa vie, tu l'as dit.
Qu'il fasse un enfant jeune ne regarde que lui et tout ce que tu peux et dois faire, c'est lui dire que tu seras dans l'incapacité de l'aider s'il a des problèmes d'argent.

Loin d'être une parole dure, lui dire que tu t'inquiètes par ce manque d'argent et que tu ne pourras pas l'aider sans nuire à l'éducation d'autres enfants , ou ton équilibre financier tout court, c'est lui expliquer la réalité.
Et lui faire confiance.

De là, s'il fout toute la famille dans la mouise, il sera toujours temps de voir quoi faire avec les aides sociales.

Ca suffit de galèrer pour les autres, Patricia, tu as assez à faire avec toi-même.
TOUT ce que tu as à lui dire, c'est la vérité, et la vérité , c'est que tu n'as pas l'argent pour le ramasser.

Point à la ligne.
Le reste doit être laissé à son jugement, et sa responsabilité d'adulte et de parent.

Enfin, on n'expérimente rien sans échec.
Mais que son échec ne bouleverse pas ta vie financière, ça c'est parfaitement légitime et c'est même ton rôle de parent de lui dire, de l'avertir, surtout de lui dire que tu as déjà du mal avec tes soucis, et que vraiment, même si tu le voulais, tu ne pourrais pas l'aider s'il galère.