bonsoir ,

"lune conjonction applicante à mars, mars conjonction séparante à vénus tout ça en scorpion, as scorpion, DS taureau. Le maître de I encadré des 2 maîtres du DS". Il faut bien admettre que lorsque l'on ne saisi pas les termes appliquant et séparant cela peut paraître un tantinet compliqué au néophyte.

Eh ben , c'est pas compliqué, on prend celui qui va le plus vite et on voit s'il court vers l'autre ou s'il l'a dépasé !
L' ordre de rapidité des planètes :
Lune Mercure Vénus Soleil Mars Jupiter Saturne Uranus Neptune Pluton
Ta Lune court vers Mars : aspect appliquant
Ta Vénus fuit Mars : aspect séparant
Pour le savoir, on regarde QUI est le plus rapide.

Allez hop au boulot pour le reste des aspects et on arrêtre de râler !

"En faisant ce descriptif m'ai venu une question : est-ce que soleil carré pluton, par exemple, à la même signification que pluton carré soleil ?"

Ben justement, c'est ça appliquant ou séparant !!
Vu que le Soleil est le plus rapide, soit il va vers Pluton...et il sera appliquant, soit il s'éloigne de l'aspect exact et il sera séparant...(la rétrogradation de Pluton peut change les résultats...MAIS on verra ça un autre jour)

Commence par intègrer qu'appliquant et séparant, c'est juste une histoire de rapidité des différentes planètes et qu'on le constate en relevant les degrés.

Donne-moi un exemple ou deux ou trois, je corrigerai.
Mais il te faut accepter de te planter , parce que les cours magistraux, ça complexe tout le monde, ycompris celui qui les donne sans être compris de personne.
Accepte l'exercice et l'erreur. Il n'y a que comme ça qu'on comprend vraiment. Et là, pouf, ILLUMINATION, on se dit ...Mais c'était tellement simpleu !!

Ps : il sera normal que tu y passes une heure ou deux !

A plus

Le dernier message est de moi, je me suis plantée dans la manip pour répondre en citant, c'est tout
a plus

bonsoir pascale,

J'espère que tu vas bien en ce jour plutôt pluvieux.
Moi ce jour pluvieux m'a permis de me poser quelques... temps sur mes applications et séparations et me lance et me tourne vers toi pour que tu m'aides dans mes travaux appliqués.

Voilà ce que je trouve :

en 3 exemples :

1/ soleil (1°54 en II capricorne) conjonction séparante à mercure (11°49 en III capricorne) et mercure trigone applicant à saturne (16°14 en VII taureau) carré MC lion.

2/soleil (qui est le maître de lion) conjonction séparante à mercure carré appliquant à pluton (29°37 en XI vierge) et sextile séparant à l'AS (5°48 en I scorpion)

3/ uranus (13°16 en XI vierge) carré à mercure et mercure applicant au trigone de saturne.

J'ai mis un certain temps pour en arriver là !
C'est vrai je ne suis pas très fière et en plus je ne suis même pas passée à l'interprétation . Mais déjà si tu peux me dire où j'en suis dans la compréhension des vitesses de planètes je te serais vraiment reconnaissante. Merci d'avance.

Mespa.

Bonsoir,

Pour formuler ça, le mieux est de répèter chaque aspect.
Et commencer par la planète la plus rapide.
Ainsi , j'ai eu du mal à te suivre et toi aussi puisque tu m'indiques deux fois Mercure aspect appliquant à Saturne

Alors que si tu fais une liste, sans t'oocuper des conjonctions , avec TOUS les aspects (applicants et séparants) de
LUNE
puis Mercure
puis Vénus
puis Soleil (à ce stade ,tu auras déjà cité la conjonction séparante de Mercure au Soleil...pas besoin de la répèter donc)
puis Mars puis Jupiter Saturne Unranus et Neptune...
tu ne peux plus te planter.

OUBLIE LES ANGLES: ils n'interviennent pas dans cette notion d'aspect appliquant ou séparant, les angles allant de toute façon plus vite et une planète se trouvant angulaire où qu'elle soit - devant ou derrière la cuspide de l'angle avec un orbe de 5 degrés.

PLus l'aspect est précis plus il est important.
Si en plus il est appliquant , il présente probablement ce qui constituera l'évènementiel le plus répétitif d'un thème d'une personne.
C'est donc improtant quand on aborde une RS.
SI une personne a un trigone applicant Lune- Jupiter, et que la RS présente un Carré Lune -Jupiter...les choses seront plus difficiles mais la chance restera la même concrètement, simplement bien moins agréable à digèrer !!
Inversement une personne ayant un carré Mars-Uranus (j'ai !) même séparant, fera bien de se méfier de n'importe quel transit de l'une ou l'autre des planètes, MEME bénéfique...c'est l'idéal pour conduire plus vite et avoir un accident grave, parce que les bons aspects Mars Uranus donnent de l'audace et les mauvais de l'imprudence...natales... De fait, Mars représentant le transport par route ou rail et Uranus l'avion, j'ai toujours limité le plus possible mes déplacements durant ces transits...et à l'époque où il n'y avait pas encore d'attentats, ça semblait débile à tout le monde.
En attendant, moi je prenais le jus dès que je touchais le métal d'un caddie de supermarché ( uranus = électricité ) et j'ai toujours fait attention aux risques d'accidents domestiques chez moi.
Même si j'en avais l'occasion, je ne choisirais pas d'équiper ma maison avec une cheminée, cet aspect présentant de sévères risques d'incendie.
D'ailleurs, ma voiture a failli flamber... il y avait juste une durite d'essence qui fuyait alors que je roulais !!
J'ai senti l'odeur et j'ai trouvé ça bizarre, allelluïa !
J'ai aussi le trigone séparant mais exact entre soleil et saturne...ça me rend très très prudente.
Les seuls effets que j'ai donc ressenti de ce carré Mars Uranus, aura été de violentes ruptures amicales...ET elles sont un moindre mal.
J'ai donc un des aspects réellement "catastrophiques" dans mon thème. De ceux qui ne pardonnent pas, si on n'est pas attentif , c'est à dire de ceux qui cumulent l'accident et la violence en même temps, avec une grande vitesse. Les éviter est un grand succès. Et on peut, comme tu vois !

Les transits de Mars sont assez rapides mais typiquement actifs dans la phase d'application à la planète natale. Quand Mars entre dans l'orbe des trois degrés avant de faire l'aspect à Uranus, c'est là qu'il est le plus dangereux, parce qu'on n'est pas prévenu. Une fois qu'il devient séparant, on a eu une alerte (il y a toujours au moins une brouille sévère avec un proche ) et on se méfie, donc ça se passe mieux. 3° devant et 3° derrrière, ça se chiffre en dates de début et de fin de transit... en faisant bien attention qu'il ne rétrograde pas ! Parce que quand il rétrograde, c'est pire...il est en approche en rétrogradant vers Uranus, il passe le point exact, puis quand il redevient direct il réapplique à nouveau, ce qui fait deux périodes craignos pour le prix d'une !!

Sinon, je ne recommande pas du tout de penser aspects appliquants ou séparants quand les planètes sont en aspects dissociés.
Ainsi ton Soleil début Capricorne peut bien être carré à pluton fin Vierge, mais ce sont deux signes "trigones", de terre, de même élément. Le principe du carré est de mettre en contact deux éléments incompatibles entre eux : air et eau, feu et eau , feu et terre, terre et air.
Concernant ce "carré", moi j'irais voir s'il y a un parallèle ou un contre-parallèle, qui ont respectivement valeur de conjonction et d'opposition, ou alors de voir si une autre planète fait aspect à la fois au Soleil et à Pluton, et selon les aspects, voir si l'ensemble est plutôt positif ou négatif... M'enfin , à visto de naz, il y a pire signe que la Vierge pour Pluton et et le Soleil capricorne tend aussi vers la réflexion, l'introspection, si bien que je doute des effets nocifs de cet aspect dissocié. Sans doute une forte attirance pour la psychologie, l'histoire, le "décorticage" des concepts , voire un flair policier en quelque sorte.

Au niveau de l'interprètation, ben en fait tu as déjà choisi !!
Tu me cites des aspects avec les transaturniennes comme Uranus ou Pluton qui n'interviennent que très rarement.
Tu cherches donc à te confirmer un truc; L'ennui, c'est que c'est Mars qui gouverne le Scorpion d'abord et ce depuis des millénaires alors qu'on a découvert PLuton en 1930.
AS Scorpion, le premier truc à faire est de regarder les aspects à MARS et élargir l'orbe de 1 ou 2 °, parce qu'il est maître d'Ascendant, petit maléfique et qu'il vaut mieux savoir à quoi s'attendre, sinon on risque l'accident par méconnaissance, en cas de mauvais aspects. Enfin accident ou autres joyeusetés dont il a le pénible secret.
Le MC lion, tu peux t'extasier devant tant que tu veux,...si un mauvais aspect de Mars inconnu, passe en transit sur la planète qu'il aspecte mal en natal, ta carrière va exploser ! Et sans doute parce qu'un accident aura provoqué 3 mois d'arrêt et qu'un collaborateur aura piqué ta place entre-temps...bref, tout ça est évitable !!

Enfin, ce sont les planètes rapides qui réactiveront ton thème de toute façon, quand tu passeras au prédictif.
Donc, jusqu'à Mars.

Commence par faire toute la liste dans l'ordre que je te donne, avec une croix verte pour les appliquants et une rouge pour les séparants, en entourant la croix si l'aspect est étroit ou exact. Tu auras alors les aspects qui vont avoir le plus d'influence au niveau de ton quotidien.

Bonsoir pascale,

J'espère que tu vas bien et que tu ne croules pas trop sous le boulot, je culpabilise d'en rajouter mais comme je suis dans une période propice à bosser mon astro je me lance...

Je te fais le listing des aspects dans l'ordre que tu m'as conseillé de suivre à savoir :

- lune conjonction mars * exact
- lune conjonction AS * exact
- lune sextile mercure * exact
- lune opposée à saturne *

- mercure sextile mars * exact
- mercure carré uranus *
- mercure trigone saturne *

- vénus conjonction mars *
- vénus conjonction jupiter *
- vénus carré MC (?)
- vénus opposée à saturne *

- soleil conjonction mercure *
- soleil sextile AS *
- soleil carré pluton *

- mars conjonction AS *
- mars opposé à saturne *

- jupiter conjonction neptune *
- jupiter sextile pluton *
- jupiter opposé à saturne *

- saturne carré MC (?)

- uranus sextile MC (?)

- neptune sextile MC (?)
- neptune sextile pluton *

Voilà ce que je trouve avec mercure et saturne rétrogrades et lune descendante.

En élargissant l'orbe de mars de 1 à 2 ° je trouve un seul nouvel aspect à savoir : mars sextile soleil.

En fait j'ai commencé à notifier les premiers aspects d'exacts tout en étant pas sur de ce que cela voulait dire du coup j'ai arrêté. Car en fait pour moi un aspect ne peut être qu'exacte ?

Il ne te reste plus qu'à me donner ma note sur 20. Bon courage à toi pour tout le boulot que tu as. Et merci pour tout par avance. Mespa.

Bonjour,

Qu'est-ce que j'ai dit concernant les aspects aux angles ?
Moins 5 points, ça t'apprendra à résister

Mercure gagne sur le soleil
Moins 1 point (Mercure va plus vite)


Puis ...CONSTERNATION !! Tu l'a eu où ton manuel d'astrologie, dans un paquet Bonux ?

Conjonctions et oppositions : 10° d'orbe, soit 10 devant et 10 derrière.
Trigones 8° d'orbe
Carrés 9° d'orbe
Sextils 6 ° d'orbe puis

quinconce, semi-carré , sesqui-carré, quintile , bi-quintile, sesqui-quintile, novile, septile... 1° d'orbe.

Moins 5 points. Tu t'occuperas d'exactitude quand tu arriveras sur les thémes de prédiction, ...sur un thème natal, c'est inutile voire nocif... ON en oublie un et on le retrouve sans le savoir en prédictif...srutout méchant et qu'on oublie de signaler...bref ce que j'ai déjà dit dans le mail d'avant.

Enfin, il me faudrait éventuellement tes coordonnées de naissance date heure et lieu, siou plait... sinon j'ai du mal à vérifier.

A plus

Ma fille, Daria, née le 19 Nov 1988 à 20:30 à Paris.

Soleil Scorpion 27°41'56 00
- Soleil Conjonction Mercure 6°37
Soleil Trigone Mars 5°19
Soleil Opposition Jupiter 3°48
Soleil Trigone Ascendant 7°55

Mercure Scorpion 21°05'19 05
Mercure Trigone Ascendant 1°18

Pluton Scorpion 13°07'01 05

Lune Bélier 06°10'28 10Lune Conjonction Mars 3°10
Lune Sextile Jupiter 4°41
Lune Carre Saturne 5°25
Lune Carre Uranus 6°53
Lune Carre Neptune 2°15

Mars Bélier 03°00'46 10
Mars Sextile Jupiter 1°31
Mars Carre Saturne 2°15
Mars Carre Uranus 3°44
Mars Carre Neptune 5°25

Venus Balance 25°22'53 04
Venus Sextile Saturne 5°23
Venus Sextile Uranus 3°54
Venus Carre Ascendant 5°36

Jupiter Gémeaux 01°29'55 11 rétrograde
Jupiter Quinconce Saturne 0°44
Jupiter Quinconce Uranus 2°13

Saturne Capricorne 00°45'41 06
Saturne Conjonction Uranus 1°29

Neptune Capricorne 08°25'43 06
Neptune Sextile Pluton 4°41

Uranus Sagittaire 29°16'59 06

Maisons
Ascendant Cancer 19°46'56
2ème Maison Lion 06°36'53
3ème Maison Lion 26°36'34
Fond du Ciel Vierge 23°19'42
5ème Maison Scorpion 00°32'49
6ème Maison Sagittaire 14°05'37
Descendant Capricorne 19°46'56
8ème Maison Verseau 06°36'53
9ème Maison Verseau 26°36'34
Milieu du Ciel Poissons 23°19'42
11ème Maison Taureau 00°32'49
12ème Maison Gémeaux 14°05'37


Evidemment, vu mon O pointé en calcul, c'est chopé quelque part et pas calculé par moi (mais j'ai mis la date exacte pour vérification).

Je garde ça de côté pour essayer (pour les 2 filles) de faire les aspects apliquants et séparants déjà à la main, puis les dominantes du thème d'ici peu. Tu me corrigeras si je me trompe.

[Elle est née 22 Déc 1981 à 12:45, à Paris comme d'hab avec moi, c'est Paris...

Soleil Capricorne 00°32'52 10
Soleil Conjonction Mercure 6°42
Soleil Carre Mars 2°26
Soleil Sextile Jupiter 4°03
Soleil Conjonction Neptune 5°45
Soleil Sextile Pluton 4°03
Soleil Carre Ascendant 1°34

Mercure Capricorne 07°15'06 10
Mercure Carre Mars 4°16
Mercure Sextile Jupiter 2°39

Lune Scorpion 17°56'51 08

Venus Verseau 07°13'35 11
Venus Trigone Mars 4°15
Venus Carre Jupiter 2°37
Venus Sextile Uranus 5°03


Mars Balance 02°58'39 07
Mars Sextile Uranus 0°48
Mars Opposition Ascendant 4°00

Jupiter Scorpion 04°36'16 07

Saturne Balance 20°52'58 07
Saturne Sextile Neptune 3°55
Saturne Conjonction Pluton 5°37

Uranus Sagittaire 02°10'22 08
Uranus Trigone Ascendant 3°12

Neptune Sagittaire 24°47'36 09
Neptune Sextile Pluton 1°43
Neptune Carre Ascendant 4°11

Pluton Balance 26°30'14 07
Pluton Quinconce Ascendant 2°28

Maisons
Ascendant Poissons 28°58'37
2ème Maison Taureau 15°05'17
3ème Maison Gémeaux 10°19'42
Fond du Ciel Gémeaux 29°33'59
5ème Maison Cancer 18°43'26
6ème Maison Lion 13°38'20
Descendant Vierge 28°58'37
8ème Maison Scorpion 15°05'17
9ème Maison Sagittaire 10°19'42
Milieu du Ciel Sagittaire 29°33'59
11ème Maison Capricorne 18°43'26
12ème Maison Verseau 13°38'20

Dis Miss, c'est quoi tes questions exactement ?

Et puis n'as-tu pas le logiciel finalement ?
Pour quoi t'em.. à me donner tous ces détails, alors que de toute façon, j'en ai un moi de logiciel...

Mais bon, je ne peux pas interprèter comme ça les thèmes de tes filles pour te rassurer.
Via les tarots, c'est pas pareil, pusique tu poses une question où il ya toute ton angoisse.
Au niveau du thème... on fait quoi si on voit la mère qui angoisse le "sujet" ? En quoi serait-ce constructif ?

Donc, commence par des souhaits clairs, parce que là, on dirait que tu as peur pour elles...Et alors ? Comment veux-tu qu'elles expérimentent sans se planter, sans échec. Pourquoi tout ramener à ton exemple ?
L'une d'elle pourrait très bien ne pas avoir de bébé maintenant... si elle le fait, à presque 23 ans , on ne peut pas dire que ce soit prématuré, ... elle est majeure depuis 5 ans quand même !!!

Alors , c'est quoi la ou les questions ?

Et puis je n'ai jamais considéré ta vie comme ratée.
D'abord !

A plus

bonsoir pascale,

Je te laisse mes coordonnées astro : je suis née le 24 décembre 1970 à 04h15 à Saint germain en laye dans le 78. Moi qui croyait avoir compris... J'ai encore du boulot je crois.

Merci pour le temps consacré au néophyte dans mon genre.

A plus. Mespa.

Une question : qui utilise les encadrements de planètes et quelle en est la méthode ?

Comment s'en sert-on dans l'interprétation d'un thème ?

Comment calcule-t-on une parrallèle ?

J'ai eu une réponse orale, mais là je suis larguée, puisque je n'ai pas noté et j'ai besoin de voir ce type de calcul écrit.

Cimer Pascale.

Les encadrements ?

Entre autres VOLGUINE mais illustre quand même.
On les utilise surtout en Directions, non en Révolution Solaires et on va étudier surtout les directions des AS MC puis Soleil Lune Mercure et Vénus.
Oon donne priorité à ce qui se meut le plus vite et les plus rapides ex-aequo ( et pour cause ! ) sont AS et MC.

Le Parallèle de Déclinaison et son contraire le Contre-Parallèle ne se calculent pas... ils sont dans les éphémérides de ton tout nouveau logiciel et dans n'importe quel bouquin d'éphémérides.

Il faut regarder à latitude au lieu de longitude , sauf que c'est projeté dans le ciel ( pas sur terre) d'où le nom de déclinaison... en clair la déclinaison est soit NORD soit SUD.
Un parallèle existe entre toute planète sur le même degré de déclinaison sud, ou le même degré de déclinaison nord. Cela équivaut à une conjonction.
Un Contre-Parallèle existe quand deux planètes sont sur le même degré mais qu'une est au sud et l'autre au nord et ça équivaut à une opposition.

IL n'y a qu'un degré d'orbe maximum, et ...
POUR LA LUNE, il faut faire attention à l"heure de naissance !! C'est bien le seul calcul à effectuer d'ailleurs, ... que le logiciel calcule merveilleusement bien !!


i

En ce qui concerne les parallèles et contre-parallèles, oui, c'était bien ce que j'avais cru comprendre : mais dis oralement, sans prendre note et je craignais que ma mémoire soit trop volatile (non pas oiseau, ).

Les encadrements, j'y reviendrais... quand je serais plus calée .